Aqua Society neuer Hype??

 

Ich bin sicher wir meinten das Gleiche.

Ich habe bewußt "Energiemodul" geschrieben, weil ENVA nur das Dampfmodul ("Steam Mission") so nennt.

Natürlich wäre das Patent eventuell anwendbar auf "Energy Mission".

Doch das wird derzeit nicht weiterverfolgt laut SEC-Filing.
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1213111/...904/exhibit99-1.htm
"Commercialization of the Energy Mission is currently on hold as we focus our resources on marketing and commercializing the Steam Mission."

Patentrechte für ein Produkt, das derzeit nicht vermarktet wird, nützen ENVA nichts.  

nachdem gestern Klugi die Lizenzliste mit A B C gepostet und Marvin als Vergleich das EM herangezogen hat, hats bei mir klick gemacht. Offensichtlicher geht der Irrtum des Klugschen Post nun wirklich nicht.
Bisher habe ich mich immer aus den Ansprüchen 1-19 rausgehalten, weil bei mir der dort beschriebene Vorgang nur Fragezeichen hinterließ. Jetzt aber ergeben sie einen Sinn.

Klar ist das in dem beschriebenen Vorgang Dampf drin vorkommt. Jedoch wird dieser Dampf dazu benutzt, um aus der daraus gewonnenen Prozesswärme = Abwärmedampf/ Abdampf die Energie umzuwandeln in Strom. Das geht, indem der Dampf kondensiert.

Nur bei der Steam Mission( Energiemodul) und deswegen heißt sie ja auch so, wird der Dampf direkt verwertet. Der Dampf hier hingegen kondensiert nicht.  

@ Patentrechte für ein Produkt, das derzeit nicht vermarktet wird, nützen ENVA nichts.

Wenn es so wäre,dann nützen sie aber einem anderem schon überhaupt nichts ! Oder darf jemand Deinen Roller benutzen,nur weil Du zur Zeit mit dem Dreirad in den Kindergarten fährst ?  

Dir kann ich nur empfehlen,lieber gar nichts zu schreiben ,als Dich hier noch mehr zum Lacher der Nation zu machen !  

@  Borealis: @ fliege77  17.05.12 22:50 #13645
Also in Aquas Energiemodul=Dampfmodul ist ein Wälzkolben"gebläse" der Firma Kaeser drin.

stimmt genau ! In dem was in Gengenbach eingebunden war,als ich vier Wochen vor Inbetriebnahme dort war ,auch ! Wie jeder am Anfang des Films sehen konnte ,War das Anfang Januar immer noch so ! Ich bin der Meinung das es immer noch so ist :)  

aus Post
http://www.ariva.de/forum/...-neuer-Hype-376069?page=545#jumppos13649

- Dampf ist heiße Luft -

Das ist schon mal total falsch.

Luft besteht aus Sauerstoff und Stickstoff. Dampf hingegen, und hier meinen wir Wasserdampf besteht aus 100% Wasser. Wenn er sich absetzt kondensiert es.
Nach deinem logischen Standpunkt, müßte man dann in der Wüste total nass werden, da die Luft total heiß bzw. erhitzt ist. Man wird aber nicht nass, da in der Luft/Atmosphäre kaum Wassertropfen vorhanden ist. Die Luft ist total trocken. Genauso verhält es sich bei Abwärme. Das ist total trockene heiße Luft.

In der Wüste kann es in der Sonne schon mal bis 80C° heiß werden, komischerweise verdampft es aber nicht, wie bei der Energie Mission. Bei der Energie Mission ensteht ab 80C° schon bereits Dampf, jedoch nur, weil ein Azeotropisches Gemisch beigesteuert wird und ausreichend Wasserdampf zur Verfügung steht.

In der Wüste ist zwar auch in der Luft Wasserdampf enthalten, aber nennenswert ist das nicht, ebenso bei der Abwärme.  

wenn die Luft sich erhitzt, dann flimmert sie anstatt sich in Dampf zu verwandeln. Sieht man sehr gut im Sommer über den Straßen.  

Lacher der Nation hier bist Du mit Deinem "Super-Investment"  

Geduld :)  

halt Dich an Beitrag 13667 ist besser so! Oder ruf bei der ARD an und lass es Dir von der Maus erklären,das Dampf heiße Luft ist :)  

@ Du mit Deinem "Super-Investment"

Stimmt,Aqua hat mir schon sehr viel Freude bereitet :)  

"@ Patentrechte für ein Produkt, das derzeit nicht vermarktet wird, nützen ENVA nichts.

Wenn es so wäre,dann nützen sie aber einem anderem schon überhaupt nichts"

Stimmt. Es ist aber auch niemand anders bekannt, der die ORC-Patentrechte nutzen möchte (die Patentrechte zur Gewinnung elektrischer Energie aus Abwärme).

In Gengenbach wird wie beim ENVA-Energiemodul ("Steam Mission") Niederdruckdampf zur Stromerzeugung genutzt. Das tangiert eventuelle Patentrechte zur Abwärmenutzung nicht.  

Umgebungsluft ist nicht trocken, sondern enthält zusätzlich je nach Luftfeuchtigkeit bis zu etwa vier Volumenprozent Wasserdampf. Der Wasserdampfgehalt schwankt zwischen einem Zehntel Volumenprozent an den Polen und drei Volumenprozent in den Tropen, mit einem Mittelwert von 1,3 % in Bodennähe. Er wird durch unterschiedliche Feuchtemaße angegeben. Da er leichter als Luft (62,5 % des Luftgewichtes) ist, steigt an Wasserdampf reiche Luft nach oben, wo dann in entsprechend kälteren Luftschichten Kondensation auftritt. Oberhalb davon ist der Wasserdampfgehalt sehr gering, sodass über die gesamte Atmosphäre gemittelt nur 0,4 % Wasserdampf in der Luft sind.  

http://ip.com/patent/EP1702140B1

Verfahren zur Umwandlung von in einem Verdampfer (6) anfallender Wärmeenergie in mechanische Energie durch Entspannung eines dampfförmigen Arbeitsmittels, das in dem Verdampfer (6) verdampft und in einer Entspannungsvorrichtung (2) entspannt wird, dadurch gekennzeichnet, dass die Entspannungsvorrichtung (2) als Niederdruck-Entspannungsvorrichtung ausgeführt ist, die als Wälzkolbengebläse (2) ausgebildet ist, in dem das Arbeitsmittel entspannt wird und dabei Wärmeenergie in mechanische Energie umgewandelt wird.
Verfahren nach Anspruch 1, dadurch gekennzeichnet, dass das entspannte Arbeitsmittel in einem Wärmetauscher (7) kondensiert wird.
Verfahren nach Anspruch 2, dadurch gekennzeichnet, dass zumindest ein Teil des kondensierten Arbeitsmittels während des Entspannungsprozesses in das Wälzkolbengebläse (2) eingespritzt wird.
Verfahren nach Anspruch 3, dadurch gekennzeichnet, dass zumindest ein Teil des eingespritzten Arbeitsmittels im Wälzkolbengebläse (2) durch Wärmetausch einen Teil des dampfförmigen Arbeitsmittels kondensiert und damit den Ausgangsdruck reduziert.
Verfahren nach Anspruch 3 oder 4, dadurch gekennzeichnet, dass das Arbeitsmittel druckgesteuert in das Wälzkolbengebläse (2) eingespritzt wird.
Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass eine Pumpe (9) das kondensierte Arbeitsmittel in den Verdampfer (6) fördert.

Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass ein Separator (3) dem Wärmetauscher (7) nachgeschaltet ist, der einen Teil des kondensierten Arbeitsmittels für die Einspritzung in das Wälzkolbengebläse (2) entnimmt.
Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass eine erste Komponente des Arbeitsmittels, das durch ein Gemisch gebildet ist, in und/oder nach der Niederdruck-Entspannungsvorrichtung (2) mittels eines Absorptionsmittels absorbiert wird, wobei Wärme auf die verbleibende, dampfförmige zweite Komponente übergeht, die rückführbar ist.
Verfahren nach Anspruch 8, dadurch gekennzeichnet, dass das Gemisch bei einem bestimmten Mischungsverhältnis der Komponenten ein Azeotrop mit Siedepunktminimum bildet.
Verfahren nach Anspruch 8 oder 9, dadurch gekennzeichnet, dass das Arbeitsmittel als azeotropes Gemisch oder als nahezu azeotropes Gemisch vorliegt.
Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass durch die bei der Absorption übergangene Wärme die dampfförmig verbleibende zweite Komponente auf eine Temperatur oberhalb der Siedetemperatur des Gemisches erwärmt wird, wobei die zweite Komponente in einem Wärmetauscher (7) kondensiert wird.
Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass das Absorptionsmittel ein reversibel immobilisierbares Lösemittel ist, das in dem nicht-immobilisierten Aggregatzustand die erste Komponente des Arbeitsmittels ist.
Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass das Arbeitsmittel ein azeotropes Gemisch aus Wasser und Silikon ist.
Verfahren nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass das Absorptionsmittel eine Silikatlösung ist.
Entspannungsvorrichtung (2) zur Umwandlung von Wärmeenergie in mechanische Energie durch Entspannung eines dampfförmigen Arbeitsmittels, dadurch gekennzeichnet, dass die Entspannungsvorrichtung (2) als Niederdruck-Entspannungsvorrichtung (2) ausgebildet ist, die als Wälzkolbengebläse (2) ausgeführt ist.
Entspannungsvorrichtung (2) nach Anspruch 15, dadurch gekennzeichnet, dass das Wälzkolbengebläse (2) mit einem Generator (1) verbunden ist.
Entspannungsvorrichtung (2) nach Anspruch 15 oder 16, dadurch gekennzeichnet, dass das Wälzkolbengebläse (2) mit mindestens einer Einspritzöffnung ausgeführt ist.
Entspannungsvorrichtung (2) nach einem der vorhergehenden Ansprüche, dadurch gekennzeichnet, dass das Wälzkolbengebläse (2) mehrflügelige Rotoren aufweist.
Verwendung einer Niederdruck-Entspannungsvorrichtung (2), die als Wälzkolbengebläse ausgebildet ist, zur Umwandlung von in einem Verdampfer (6) anfallender Wärmeenergie in mechanische Energie durch Entspannung eines dampfförmigen Arbeitsmittels, das in dem Verdampfer (6) verdampft und in der Niederdruck-Entspannungsvorrichtung (2) entspannt wird.  

@ In Gengenbach wird wie beim ENVA-Energiemodul ("Steam Mission") Niederdruckdampf zur Stromerzeugung genutzt.

Also würde er bei Nachbau ,dieses Patent verletzen !

http://ip.com/patent/EP1702140B1  

......steht so im Link. :-)
http://www.wdr.de/tv/wissenmachtah/codebase/img/keyvisual.jpg
http://www.wdr.de/tv/wissenmachtah/bibliothek/taucherbrille.php5

Zitat:
Wasserdampf ist heiße Luft mit viel Feuchtigkeit.

Herr Klug, das ist Wissen für Kinder. So kannst du leider nicht denken.
Bei der hier vorliegenden Technologie kann/wird zwar dieses Basiswissen angewandt.............

..............Leider aber wird aus dem heißem Wasserdampf die Abwärme herausgefiltert und die somit heiße Abwärme wird zur Energieerzeugung genutzt. Also nur heiße Luft, den Wasseranteil kannst du vergessen.
Und bitte nicht vergessen Klugi, es geht nicht um das Energie Modul bzw. Steam Mission sondern um die Energy Mission für Abwärme.

http://www.aquasociety.de/dpcms/energie-mission/
- Umwandlung von Wärme in mechanische und/oder elektrische Energie mit einem Kreislaufprozess wie dem ORC-Prozess, basierend auf den folgenden Verfahrensschritten: Verdampfen durch Erwärmen, Entspannen, Kondensieren und Wärmeabfuhr, Rückführen des Kondensates. -

Was sagt das Patent:
http://ip.com/patent/EP1702140B1
- Verfahren zur umwandlung von wärmeenergie in mechanische energie mit einer niederdruck-entspannungsvorrichtung

1.
-Verfahren nach Anspruch 1, dadurch gekennzeichnet, dass das entspannte Arbeitsmittel in einem Wärmetauscher (7) kondensiert wird.

passt also zur Energy Mission, siehe kopierten Satz zum Link.  

"Genauso verhält es sich bei Abwärme. Das ist total trockene heiße Luft."

Da gibt´s viele Formen, in denen Abwärme auftreten kann.
z.B. die Verbrennungsabgase von Heizungsanlagen oder Verbrennungsmotoren (das was durch den Schornstein oder Auspuff geschickt wird.
oder heißes Wasser (Kühlerwasser von Fahrzeugen mit Verbrennungsmotoren, oder bei Blockheizkraftwerken,
bei der Herstellung in heißem Zustand anfallende Produkte  

Deinem Gedankenstrom kann ich nicht mehr folgen ! Lass es Dir von Borealis erläutern , ich geb es auf :)  

 

 

 Abwärme aus Niederdruck-Dampf ist auch Abwärme :)  

http://www.process.vogel.de/anlagen_apparatebau/...nz/articles/191452


Ein neues Verfahren ermöglicht die Nutzung von Abwärme aus Niederdruck-Dampf zur Stromerzeugung und hat den ersten industriellen Testlauf bestanden.

Ein neues Verfahren von Aqua Society zur Stromgewinnung aus Abfallwärme hat seinen ersten industriellen Testlauf in einer Kokerei im Ruhrgebiet erfolgreich absolviert. Mit „Steam Mission“ wird Niederdruck-Dampf, der in vielen Produktionsbereichen z.B. in der Papier- und Zellstoffindustrie, der Lebensmittelindustrie und der Chemieproduktion anfällt, in einem speziellen Aggregat direkt entspannt und in mechanische bzw. elektrische Energie umgewandelt.

Bisher wird der Dampf, der noch relativ viel Energie in sich trägt, meist ungenutzt an die Umgebung abgegeben. Bei der Nutzung von Abwärme aus Abgasen und Kühlwasser ist normalerweise ein geschlossener ORC-Kreislauf mit organischen Lösemitteln nötig. Das neue Verfahren mache das überflüssig, informiert Hubert Hamm, Geschäftsführer von Aqua Society.  

@  Es sind ausdrücklich nur Patente zur Energiegewinnung aus Abwärme.

Sag ich doch,Abwärme aus Niederdruckdampf ist auch Abwärme ! Frag doch gleich die klugen und schlauen :)  

warum kannst du mir nicht mehr folgen?
- Deinem Gedankenstrom kann ich nicht mehr folgen -

das ist doch ganz einfach zu lesen:

http://www.aquasociety.de/dpcms/energie-mission/
- Umwandlung von Wärme in mechanische und/oder elektrische Energie mit einem Kreislaufprozess wie dem ORC-Prozess, basierend auf den folgenden Verfahrensschritten: Verdampfen durch Erwärmen, Entspannen, Kondensieren und Wärmeabfuhr, Rückführen des Kondensates. -

Was sagt das Patent:
http://ip.com/patent/EP1702140B1
- Verfahren zur umwandlung von wärmeenergie in mechanische energie mit einer niederdruck-entspannungsvorrichtung

Wie wir wissen, ist ja die Energie Mission nicht die Steam Mission.
Es geht ja hier um die Steam Mission. Das Gerät dazu hat ja der mike bei sich im "Garten" zu stehen.  

dir was erläutern dauert fünf Tage ,vergessen hast Du es in fünf Minuten ,drum lass ich es !