Aktie mit KGV unter 1

weil es zwingend zum Geschäftsmodell gehört.

Nehmen wir ein Softwareunternehmen, welches 100 Mio Umsatz und 10 Mio Gewinn macht und 50 Mio Cash hat. Das kann dann mit 50 Mio Cash entsprechend zukaufen, und so dem Aktionär Mehrwert bringen.

Liegt aber ein Geschäftsmodell vor, wo man ständig Cash einsetzen muss, um das Brot-und Buttergeschäft am Leben zu erhalten, dann bringts ja nichts für den Aktionär. Solche Beispiele findet man meist bei Holdings oder Immobilienfirmen, die selbst nichts produzieren, sondern wo nur Finanztransaktionen die entsprechenden Umsätze und Gewinne bringen. Entsprechend stark schwankend sind meist auch die KGVs, weil man im einen Jahr vielleicht eher Immobilien oder Beteiligungen zukauft und im nächsten verkauft. Der Substanzwert ist also wichtiger. Nur wie berechnet man den bei so einem Unternehmen wie hier, wo man noch gar nicht weiß, an welchem Punkt man sich in der Geschäftsentwicklung befindet? War 2011 ein Jahr der Cashaufstockung durch Kapitalmaßnahmen und Immobilienverkäufen? Wird es 2012 genau umgekehrt sein, also viele Investitionen und daher starker Cashabbau? Muss man dann vielleicht wieder Kapitalmaßnahmen vornehmen? Ich weiß das alles nicht, sondern das sollen nur Anregungen zur Diskussion sein.  

ob ggf. in einem WPP detailliertere Angaben zu finden sind, im Moment eignet sich der Wert allenfalls für spekulative Anleger...

Dein Satz: "Liegt aber ein Geschäftsmodell vor, wo man ständig Cash einsetzen muss, um das Brot-und Buttergeschäft am Leben zu erhalten, dann bringts ja nichts für den Aktionär." ...sehe ich gleichwohl nicht ganz so, denn im Immogeschäft (egal ob Bestandhalter oder Projektierer, letztere sind natürlich sicherer) kann man sehr wohl trotz kapitalintensivem Geschäft sehr ansehnliche Renditen erzielen. Vieles hängt dabei von regionalen Entwicklungsprognosen ab und ob da die von Yuxinlong avisierte Region mit dem Überseehafen wirklich eine prosperierende Gegend ist/wird? Keine Ahnung, kann ich beim besten Willen nicht beurteilen, komplett ausgeschlossen halte ich das nicht.  

Hier gibt es den Geschäftsbericht:

http://yuxinlongint.com/de/...;view=article&id=100&Itemid=128  

was für ein Dreck. Vielleicht um 0,50 noch mal.  

Mir ist auch nicht ganz klar was hier abgeht. Schaut man sich die News an, müsste die Aktie sich extremst nach Norden begeben und nicht wie heute nach Süden. Was ist hier faul?  

ner Zockeraktie aus! Viele schwindlige Firmen haben ähnlichen Kursverlauf und wurde am Ende delistet - z.B Terra Resources etc. - Viele Versprechungen, viel blabla und viele Konjunktive und zumeist ohne angezeigte MK haben diese Firmen alle gemeinsam! Ich will hier nichts gleich unterstellen - kenne den Laden ja nicht - aber Vorsicht ist da  auf jeden Fall angebracht!

 

lies dir nochmal in aller ruhe die posts von katjuscha und altus durch. vielleicht verstehst
du dann.

good trades  

 

 

............oder auf "Stupid German Money" ausgelegter Dummpush?

Dass die Chinesisch-Kanadische-Deutsch-Connection ihren Chart ausgerechnet auf Ariva verlinkt.................

http://irpages2.equitystory.com/websites/...aktienkurse-_-charts.html

................erzeugt zumindest ein erstes leichts Stirnrunzeln,hehehe ;-))))))))))))))))

Ist doch nicht rassistisch.
Ich bitte dich daher, dass du das zurück nimmst !


Ist eben meine Meinung, dass ich bei "solchen China-Aktien" vorsichtig bin.
Habe schon mehrfach gesehen... wie China-Aktien... danach abgestürzt sind.

Gibt einige User hier, die sicher mehr zu China-Aktien sagen können.

Als da wären Handykartenausrüster (Vtion), Badausrüster, Müllentsorgungsfirma.

Ich finde es aber sehr gut von Dir, wenn du dir dennoch Zeit nimmst und den Titel durchleuchtest, aber ganz wohl wird dir bestimmt nicht werden.... wenn du investiert bist.  

Auf der Hompage ist der Geschäftsbericht (steht dabei geprüft) von 2011.
Katjuscha vielleicht schaust du dir den Bericht mal genauer an. Ich weiss von anderen Threads, dass du für Aufgaben wie Bilanzanalyse sehr geeignet bist.
Danke im voraus!
Grüsse  

Ich sag ja nicht, dass du Rassist bist. Ich glaub nur, du weißt in dem Punkt nur nicht was du sagst, bzw. quatscht halt nach was viele bezüglich China denken.
Wer sagt, "China-Aktie eben" unterstellt damit, dass alle Chinaaktien gleich sind, und das ist nunmal eine Gleichsetzung aufgrund von Nationalität bzw. Herkunft. Das ist die Definition von Rassismus, ohne das ich dir Absicht unterstelle.


@stevenson, werd ich tun. Werde aber erst am Freitag dafür die Zeit finden.  

Mit "China-Aktien eben"  meine damit, dass man mit solchen Kurseinbrüchen rechnen muss.

Gibt einige im Forum, die dies sofort bestätigen würden.

Hast du nicht selber in den Handykartenhersteller, Müllentsorgungsfirma (China-Aktien) investiert und am ende war man überrascht.

Alles Aktien, die ein einstelliges KGV aufwiesen, dann aber trotzdem zusammengebrochen sind ?

Ich halte dich für sehr fair und sachlich, schon immer, aber beleidigt fühle ich mich jetzt... dass du rasissmuss als Wort gewählt hast.


Wenn du Vorurteile gesagt hättest, dan wärte es ja noch okeay, aber rasissmuss zu schreiben... finde ich übel von DIR.  

An der IPO gelobt und später gefallen.

Mach´mal die entsprechender Threads der Aktien auf,, dann siehst du die Performances seit Threadbeginn.

Überall fast Totalverluste.

ZhongDE Waste / WKN ZDWT01

Kinghero / WKN A0XFMW

Jiangbo Pharmaceuticals / WKN A0RNJB

Vtion / WKN CHEN99



In einigen warst Du auch investiert und ich meine mich zu erinnern, das du selber mal gesagt hast... man sollte vielleicht China-Aktien meiden würdest.

Mal gucken, ob ich den Beitrag noch von dir finde.

Wie gesagt... ich wünsche mir, dass du das Wort Rasissmus zurücknimmst !  

Nenn´es von mir aus Vorurteil, aber NICHT Rasissmus !  

bitte bitte nenns halt endlich "Vorurteil", damit diese Sch... mal ein Ende hat.
Der Herr Anton hat sonst noch schlaflose Nächte.

Danke!  

Jetzt meldest du schon Postings von mir, weil du nicht den Unterschied zwischen rassistischer Aussage und Rassismus begreifst. Na ja, wenn du unbedingt willst, ist es eben ein pauschales Vorurteil.  

Eine rassistische Aussage gehört zum Überbegriff Rasissmus.
Unterschied gibt es ja nicht, sonst wäre den obiges Posting nicht gelöscht.

Danke, dass du einlenkst, denn es ist mir sehr wichtig.

Nun wieder zurück zur Aktie.  

rassistisch ist nur das Adjektiv des Subjektivs Rassismus. Mit Überbegriff hat das nichts zu tun. Der Unterschied ist, ob man rassistisch ist oder eine rassistische Aussage macht, weil man es nicht besser weiß. Großer Unterschied.  

Wenn ich aber hergehe und sage:

China-Aktien haben erhöhtes Verlustrisiko gegenüber anderen Aktien.
Dann ist das doch meine Meinung, diese ist aber nicht rassistisch.

Dies meine eigene Feststellung.

Ich sagte ja bereits, du kannst es gerne als Vorurteil bezeichnen.

Genauso ist es es ein Vorurteil zu sagen, Fiat wäre ein schlechtes Auto, weil man damit miese Erfahrungen gemacht hat.

Ist man dann auch rassistisch?
Wohl kaum ist ein Vorurteil, welches man widerlegen kann oder auch nicht.  

1. Du sagtest "China-Aktien eben" ohne genaue Erklärung.

2. Fiat ist ein blödes Beispiel, weil eine Automarke zwar aus einem Land kommen kann, aber nicht mit der Nationalität gleichzusetzen ist.

3. Ja, Chinaaktien haben ein erhöhtes Verlustrisiko, und zwar aufgrund von Vorurteilen, die teilweise begründet, teilweise unbegründet sind.


Fazit: Ich liebe nunmal keine Pauschalisierungen. Wir hätten uns die Diskussion erspart, wenn du diese von Anfang an unterlassen hättest. Und nun ist auch mal wieder gut. Ich finds ja schön, dass du nicht Rassist genannt werden willst. Solltest aber endlich mal verstehen, dass ich dich weder Rassist noch rassistisch genannt habe, sondern nur die Aussage.  

Irgendwie erscheint mir dieser Thread symptomatisch für die allgemeine Diskussionskultur.

Eine Aktie wird aufgrund verblüffend gut erscheinender Kennzahlen hinterfragt.
Die Aktie kommt von 3 Euro (bei Threadbeginn war sie auf 2,40 Euro) und stürzt binnen weniger Tage erdrutschmäßig auf bis zu 1,80 Euro ab.

Und...   Schwerpunkt des Theards ist:

Ist die Äußerung "China-Aktien eben"

a.) nur "political not correct"
b.) ein Vorurteil
c.) eine rassistische Äußerung
d.) alles drei

Die eigentliche Fragstellung "Hat diese Aktie Potential" ist inzwischen nebensächlich.

Ich gebe zu ich überspitze etwas, aber Übertreibung verdeutlicht manchmal.

Deshalb noch zwei kleine Spitzen meinerseits (zum Schmunzeln oder zum Ärgern bleibt jedem selbst überlassen):

1.) Kann man einem Wertpapier / einem Gegenstand gegenüber überhaupt rassistisch sein ?
2.) Ist die Aussage "Ich mag keine Schweizer Traube-Nuss-Schokolade" auch rassisitsch ?

Was ich eigentlich gerne wissen würde, hat die Aktie Potential ?
Wenn sie das bei 2,4 Euro hatte, dann hat sie es nach dem Kurssturz jetzt erst richtig. Oder ist die Aktie einen Luftnummer ?

Numpsi99

P.S. @ Katjuscha: Schöner Rücken (das war jetzt definitiv nicht rassistsch sondern sexistisch gemeint)   :-)  

Das Zahlenwerk ist schon fast zu gut.
Für mich ist unklar, wofür man bei der Grösse des Unternehmens 79 Manager und 2000 Mitarbeiter benötigt ?
In Deutschland würde ein Unternehmen dieser Grösse bei den Mitarbeiterzahlen und den Margen in der Branche fette Verluste machen.
Obwohl der cash-Bestand schon einen Kurs von 8 € rechtfertigen würde, kauft den Wert kein Mensch.
Allerdings ist es kein Einzelfall, dass kurz nach Ipo die Werte einbrechen und sich dann,
sofern sie gut sind, dieses nach kurzer Zeit wieder dreht.
Ich habe 2.300 Stück zu durchschn. 2,04 € und warte ab.  

das ausgerechnet mir dieser Vorwurf gemacht wird, wo die Diskussion hier hingeraten ist.


1. Ich hab mehrfach versucht, über die Fundamentaldaten zu sprechen. Außer altus hat niemand wirklich geantwortet. Wieso versuchst du es nicht mal anstatt über darüber zu philosophieren wo heutzutage typischerweise Threads hingeraten?!

2. Ich hätte das Thema "rassistische Aussage" gerne nach dem einen Posting beendet. Konnte ja nicht ahnen, dass es toni8000 persönlich nimmt. Von meiner Seite war es nur eine kurze Randnotiz.

3. Wie ich es gemeint habe, weißt du ganz genau. Es geht nicht um einen "Gegenstand Aktie", sondern darum, dass man impliziert, deren Management ist potenziell korrupter oder betrügerischer als in anderen Ländern.

Fazit: Du schreibst ein ellenlanges Posting darüber, das niemand sich zur Aktie äußert, tust es aber selbst nicht. Schon merkwürdig.