ARQUES INDUSTRIES AG bald die zweite WCM?


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Neuester Beitrag: 24.01.10 01:20
Eröffnet am:20.02.08 13:08von: CadillacAnzahl Beiträge:405
Neuester Beitrag:24.01.10 01:20von: AND1Leser gesamt:133.746
Forum:Börse Leser heute:43
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2816 Postings, 7518 Tage Cadillaczu 24: unqualifizierte Amateure

 
  
    #26
16.06.08 12:20
es ist schon bestechend, wie jemand über die Schreiber im Forum urteilt, ohne deren Position und Ausbildung zu kennen und dafür noch zwei Sterne bekommt.

Das Geschäftsmodell der ARQUES ist nicht PERFEKT: denn wenn es perfekt wäre, hätten sich weder die Amerikaner noch sonstwer von den Aktien nachhaltig getrennt. Nr. 24 schreibt selbst: "Derzeit ist der Markt für rentable Exits viel zu bewegt", also ist das Geschäftsmodell nach dessen eigener Erkenntnis NICHT PERFEKT. Leider,  

2816 Postings, 7518 Tage Cadillacseit Beginn dieses Forum: ARQUES - 56%

 
  
    #27
16.06.08 12:22
Wer auch kritische Stimmen beachtete, konnte Verluste vermeiden.  

2816 Postings, 7518 Tage CadillacHilfe ! Drei Jahres Tiefstand !

 
  
    #28
16.06.08 19:55
Wo geht das noch hin: sehen wir bald eine 5 vor dem Komma?  

17333 Postings, 7181 Tage harcoonob´s ein Boden ist, weiß man leider erst

 
  
    #29
16.06.08 20:21
wenn eine zweite Wand zu sehen ist. Sonst wars nur eine Terrasse...  

9655 Postings, 6529 Tage TykoSchon schmerzhaft der Kursverlust, aber

 
  
    #30
17.06.08 07:25
wer langen Atem hat kann es aussitzen...

Bis zu den alten Höhen wird`s wohl einige Quartale/ Jahre dauern, der Vertrauensverlust ist groß.
Hoffen wir mal das es keine Zockeraktie wird.



540 Postings, 8747 Tage dagoduck@Cadillac

 
  
    #31
17.06.08 09:22
Generall Electric Hilfe 5 Jahrestief
 

667 Postings, 6569 Tage TurtleTraderArques aussichtsreich

 
  
    #32
17.06.08 09:54
Aktuell schaut es (mal wieder) nach Bodenbildung aus. Chance Risiko Verhältnis für einen Einstieg ist daher m.M.nach recht gut.

Stück   Geld Kurs Brief   Stück
        6,62 Aktien im Verkauf     313
        6,61 Aktien im Verkauf     200
        6,60 Aktien im Verkauf     2.500
        6,59 Aktien im Verkauf     1.100
        6,57 Aktien im Verkauf     800
        6,54 Aktien im Verkauf     800
        6,52 Aktien im Verkauf     785
        6,51 Aktien im Verkauf     668
        6,50 Aktien im Verkauf     951
        6,49 Aktien im Verkauf     414

Quelle: [URL] http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/AQU.aspx [/URL]

1.912       Aktien im Kauf 6,47
1.100       Aktien im Kauf 6,46
200       Aktien im Kauf 6,44
70       Aktien im Kauf 6,42
41       Aktien im Kauf 6,41
5.412       Aktien im Kauf 6,40
290       Aktien im Kauf 6,39
700       Aktien im Kauf 6,38
1.000       Aktien im Kauf 6,36
200       Aktien im Kauf 6,35

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis   Summe Aktien im Verkauf
10.925                   1:0,78         8.531  

2816 Postings, 7518 Tage Cadillachier wird sogar eine 4 vor dem Komma gesehen

 
  
    #33
17.06.08 12:57
http://www.4investors.de/php_fe/index.php?sektion=stock&ID=20923

wenn ma es so posaunt, könnte das ein Einstiegssignal sein.  

9655 Postings, 6529 Tage TykoWo der Trend gebrochen wird kann keiner

 
  
    #34
17.06.08 13:31
sagen...

Ein paar News und es geht dann umso kräftiger nach oben, hat eh jetzt keinen Sinn mehr auszusteigen...
einfach abwarten und sich nicht billig rausdrängen lassen.IMO

256 Postings, 6061 Tage DH 50Ich bin bei 6,72 raus,

 
  
    #35
17.06.08 17:18

über 50% verloren. Aber ich habe davon gelernt. Auch wenn sich der Geschäftsbericht noch so gut anhört, solange die Aktie fällt, sollte man nicht kaufen. Und wenn man solche Dinge kaufte, sollte man enge Stops setzen.

Bedenke, eine Aktie kann weiter fallen, als man glaubt. Das geht bis ins Bodenlose. Auf jeden Fall stimmt da irgendetwas nicht. Ich werde das aber weiter beobachten und gegebenenfalls später wieder einsteigen. 

 

2816 Postings, 7518 Tage Cadillac6,13 € und der Gradient des Verfalls: krass!

 
  
    #36
18.06.08 10:11

369 Postings, 6115 Tage sebastianms@Cadillac

 
  
    #37
18.06.08 11:28
Habe so etwas fast noch nie gesehen, dass so einen Aktie derart abstürzt obwohl fundamental einiges dahinter steht.

Bin gespannt wie es weitergeht. Meiner Meinung nach müsste es langfristig steil nach oben gehen, schaun mer mal!  

256 Postings, 6061 Tage DH 50Oder es sind irgendwo Leichen versteckt,

 
  
    #38
18.06.08 12:19
von denen wir nichts ahnen. Lassen wir uns überraschen. Die 5 vor dem komma ist jedenfalls nicht mehr weit weg.
 

284 Postings, 6515 Tage elle26elle...ich verstehe nicht warum du die Aktie bei -50% verkauft hast...

 
  
    #39
18.06.08 12:29
...ich habe -85% eingefahren, das Geld prktisch schon abgeschrieben, ich behalte sie trotzdem, wie gesagt da ist was komisches im Busch, entweden Totalverlust oder Phönix aus der Asche  

369 Postings, 6115 Tage sebastianms@DH50

 
  
    #40
18.06.08 12:29
Hoffen wir es nicht, hätte nie gedacht, dass es unter 8€ geht, so kann man sich täuschen...

Dennoch ist eine Bewertung von 1/3 des NAV doch ein Witz.  

9655 Postings, 6529 Tage TykoKann keiner zufrieden sein,

 
  
    #41
18.06.08 12:49
hatte mir das auch anders vorgestellt...

und nun das.

wird einige Zeit dauern je den EK zu sehen..

verkaufen? lieber sitz ich es aus..

irgendwann sollte es auch wieder mal steigen bei verkauf würde ich mich dann ärgern.

2816 Postings, 7518 Tage Cadillacich habe es bereits durchgemacht

 
  
    #42
18.06.08 13:40
mit ZAPF und WCM. Hier kaufte ich zu 12,50 € und glaubte damals an ein "fundamentales Schnäppchen".

Man glaubte bereits bei ZAPF und WCM nie dass es nun noch weiter nach unten geht und ... es ging immer tiefer. Mittlerweile habe ich eine Börsenregel nach der Art, dass es immer tiefer gehen kann, als man selbst glaubt. Eigentlich sollte man nur noch mit Abstauberlimits bei endlosem Ultimo kaufen oder in fallende Messer gar nicht.  

540 Postings, 8747 Tage dagoduck@Cadillac

 
  
    #43
18.06.08 14:18
bei Zapf hast du vermutlich den falschen Zeitpunkt erwischt. Siehe dazu die Insiderkauf Positionen der vergangenen Tage

Und was soll ich sagen bei Arques haben alle in den letzten Wochen und Monaten zumindest den falschen Zeitpunkt auch bei Arques erwischt.

Die Kurserluste der vergangenen Wochen sind für mich leider nicht mehr ganz nachvollziehbar. Hab nun nur noch die Theorie das die Manager der SDAX Fonds wissen das die MDAX Fonds aussteigen müssen und drücken dadurch den Kurs um günstig einzusammen.

Weis jemand wie man herausfindet welche Fond wieviele Aktien im Besitz hat?

so long und Einsammeln  

2337 Postings, 6116 Tage rogersIch glaube, DH 50

 
  
    #44
3
18.06.08 14:29
hat mit seinem Verkauf richtig reagiert: Arques ist nun mal kein Unternehmen wie Post, BASF, Siemens ..... bei Großunternehmen mit viel Substanz kann man die Verluste vielleicht noch aussitzen, aber bei einer Klitsche wie Arques weiß niemand, ob es ein Morgen noch gibt. Wer jetzt noch drin ist, muß mit Totalverlust rechnen und sich damit auch anfreunden können. Übrigens hätte man sich mit einem Short auf Arques auch seine Aktien absichern können, mit gewaltigen Verlusten rauszugehen ist ein typischer Anfängerfehler: Entweder man setzt stop loss oder man kauft zusätzliche puts als hedge für die Aktienposition. Einen Salami-Crash sollte niemand mitmachen, egal wie toll das Unternehmen ist.  

2816 Postings, 7518 Tage Cadillacseit Beginn dieses Forums: - 59% Wahnsinn !

 
  
    #45
1
18.06.08 17:58

9655 Postings, 6529 Tage Tykound nun?

 
  
    #46
1
18.06.08 18:08
Ratlos weil auch alles übermaßen verkauft wird.

Diejenigen welche Ihr Geld im letzten Jahr aufs Cashkonto gelegt haben werden nun sicher Ihr Schnäppchen machen....

3576 Postings, 7088 Tage ByoersolanyDagoduck u.a.

 
  
    #47
6
18.06.08 18:11
"Und was soll ich sagen bei Arques haben alle in den letzten Wochen und Monaten zumindest den falschen Zeitpunkt auch bei Arques erwischt." - Nicht von sich auf andere schließen!! Und die Empfehlung "so long und einsammeln" scheint mir ziemlich gedankenlos. Sie wendet sich wohl an die Hasardeure unter den Thread-Lesern...

Wenn der gegenwärtige Vorstand bei seinen beiden Vorgängern (es gab ja einen gewissen Verschleiß in den letzten anderthalb Jahren) die Schuld am Zustand der Gesellschaft sucht, drückt er damit nur seine Unzufriedenheit am schlechten Zahlenwerk der Arques aus. Spricht es etwa für die Aktie, wenn die Manager ihren Anteil innerst zweier Jahre von über 30 auf 0% heruntergefahren wird? Warum wird der Streubesitz (=Kleinaktionäre) da nicht hellhörig? So wird der Streubesitz zum Spreubesitz - den Weizen haben Löw & Co. längst in die Scheuer gefahren! Arques ist eine Wette, kein Wertpapier - steigt der Dax auf 8.000 und begünstigt das Klima für IPOs, dann stehen die Chancen gut für Actebis. Die anderen drei Exit-Kandidaten spielen für das Überleben der Fa. nur eine Nebenrolle. Immer im Hinterkopf behalten: Insolvenz gibt´s nicht bloß durch Überschuldung (sicherlich nicht gegeben bei Arques, selbst wenn sie beim NAV noch einmal 50% abschreiben müßten), sondern auch bei Zahlungsunfähigkeit.  

2816 Postings, 7518 Tage Cadillaczu 47: genau mein Reden

 
  
    #48
3
18.06.08 18:27
der Kursrückgang senkt den Beleihungswert des Unternehmens und das Vertrauen: nicht nur der Anleger, sondern auch der Banken: Fazit: einen erhöhten Kontokorrentkredit wird und kann es nach BASEL II nicht geben, denn der müsste ja relevant besichert werden. Ergebnis: cash money wird knapp: die Kreditlinie wird dann sogar meist noch gekündigt, wenn die BASEL II Kriterien nicht mehr gehalten werden. Dann steht alles sofort zur Rückzahlung an.
Bei WCM war das Ergebnis Insolvenz und Verwertung der Anteile an den Immobilientöchtern und den COBA- Anteilen, bei ZAPF (hier hatte ich weit vor dem Lautwerden der Probleme nach Einsicht in die Bilanzen im Forum vor der Insolvenz gewarnt und sogar das Management angeschrieben, die mir daraufhin per e-Mail sogar interne Auskünfte gaben, wie das Unternehmen gerettet werden soll, so ernst nahmen Sie die Veröffentlichung!) wurden nachrangige Gesellschafterdarlehen gegeben, dadurch wurde die Kündigung der Kreditlinie abgewendet, sonst wäre auch ZAPF in Insolvenz gefallen.    

540 Postings, 8747 Tage dagoduck@Byoersolany

 
  
    #49
1
18.06.08 18:27
ich glaube das jeder selber entscheiden kann Aktien zu kaufen oder nicht. Natürlich hab ich bei Arques in den letzten Wochen daneben gelegen, soll vorkommen. Ich zähle mich zu den risikoreichen Aktionären und wenn sich eine gute Chance ergibt lange ich zu und das ist bei mir schon zu einem Kurs von unter 13 der Fall und nun erst recht.

Hey und locker ich finde es voll ok wenn der ehemalige Vorstand ein Unternehmen aufbaut und daran gut verdient. Würdest du sicher nicht machen schon klar! Bisher ist mir nichts untergekommen was irgendwie fault riecht.

Das einige der gekauften Unternehmen eine Sanierung nicht überleben hat nie einer verheimlicht, das Arques keine Telekom ist auch klar (auch wenn die Telekom 80% verbrannt hat und ne Citigroup und ne Royal Bank of ....) und ja richtig. Wenn fonds in Arques investiert sind dann sind das letztendlich Kleinaktionäre.

JJJJAAAA Aktien sind immer Wetten, Call und Put sind sogar Wetterscheine mit Hebel. Erzähl doch mal was neues. Eine Aktie ist immer eine Wette auf die Zukunft auch bei Daimler auch bei der Telekom oder warum zahlen Leute das x fache des realen Wertes. Was sonst bedeute KGV!!!!!

Nun noch zum Schluss. KEINER zwingt jemanden an der Börse Geld zu investieren. Wers nicht mag hat ne Alternative Festgeld, Termingeld oder einfach ausgeben

So long  

3576 Postings, 7088 Tage ByoersolanyDagoduck

 
  
    #50
18.06.08 19:25
für ich noch mal ganz langsam zum Mitschreiben: Eine Wette hat ein Verfalldatum, ein Aktie eben nicht. KGV scheinst Du auch nicht verstanden zu haben, das hat mit dem "Kursgewinn", den ich habe, wenn meine Aktie von 19 auf 25 steigt, nichts zu tun, sondern setzt den je Aktie erwirtschafteten Gewinn in Relation zum aktuellen Börsenkurs. Der Rest Deines Postings war so wirr und banal, daß ein Eingehen darauf nicht lohnt...  

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