ARCADIUM LITHIUM CDI/1 Fusion geglückt.

Lithium Crash ist wirklich erstaunlich. Da investiert man mal fett in nen Zukunftsmarkt und das ist auch wieder sowas von nichts. Geht das hier noch auf 0 €? Macht der Laden bald dicht? Sind alle so geil auf Diesel, dass das mit der Elektromobilität nichts mehr wird? Ein Witz hoch zehn.
Dann fahrt doch mit Pommes Fett, bis ans Ende eurer Tage, so wie der Schwachk... EU- Weber beim Lanz erzählt hat.  

Fakt ist, die Probleme mit dem Lithiumpreis haben sich schon im vergangenen Jahr abgezeichnet.
Wer die Absatzzahlen für E-Autos aufmerksam beobachtet hat sollte sich über den Lithiumpreis nicht wundern.

Ich hatte bereits 2023 im Allkem-Forum geschrieben " ...der Lithiumpreis nicht so schnell erholen wird. Mit ein Grund zu meiner Einschätzung sind die rückläufigen Absatzzahlen bei den E-Autos"

Die Fahrzeuge sind in der Anschaffung viel zu teuer,  erschwerend und nicht gerade fördlich sind die überzogenen Strompreise / Energiepreise zu sehen.

Aktuell haben wir einen Aktienpreis welcher fast auf dem Preisniveau ist wo Orocobre damals die Kapitalerhöhung durchgeführt hat.  

Aktien die einem Hype unterliegen sollten nicht zu lange gehalten werden, oft ist es besser ab und an mal Gewinne mitzunehmen ...  so viel zu langfristiger Anlage !!!
 

Rückgängig sind die Zahlen vor allem in Deutschland. Sh. https://youtu.be/E-xmzqwG-Kc?si=LD4Qx5N8i6SowgrV

Lt  anderemBericht: in China 48% BEV.
Habe den grad nicht zur Hand.
 

Zitat: Lt  anderemBericht: in China 48% BEV

Alle Zahlen wo von China kommen sind geschönt, bzw. nicht zu trauen.  

Zitat: Rückgängig sind die Zahlen vor allem in Deutschland

Ist nicht verwunderlich, an der Anschaffung zu teuer, und nicht zu vergessen unsere horenten Strompreise.  

hatten wir schon mal bei ORE.  Viele hatten damals wo der Kurs gegen Süden ging geschrieben "ich bin langfristig in der Aktie und bin optimistisch"

Wer allerdings öffter mal einige Cent mitgenommen hat darf sich freuen.

Kostolany dürfte mit seiner damaligen Strategie "Kaufen Sie Aktien, nehmen Sie Schlaftabletten, und schauen Sie die Papiere nicht mehr an" zur heutigen Zeit ab und an falsch liegen.  

 

Hut ab bei diesem Marktumfeld und gute Strategie für die nächsten Jahre.  

kann irgendwie nicht sein. Mit Lake habe ich 2021 und 2022 geniale Swingtrades gehabt, und mit Orocobre habe ich in vier Jahren verkackt wie ein Vorschulkind.  

für das kommende Quartal wesentlich herausfordernder werden. Ich bin mir nicht sicher ob die Zahlen für das nächste Quartal in etwa gleich bleiben.
Die Preise auf dem Spotmarkt sind im freien Fall.  

viele lassen bei der ganzen e auto diskussion den wirklichen menschlichen nutzen ausser acht.. wie seht ihr das?
http://invest.gives/lithium-fuer-gesundheit-und-batterien  

sehe ich auch so, es wird immer über Reichweite Ladegeschwindigkeit diskutiert, aber leider nie um das Thema, warum das E-Auto notwendig ist, Umwelt, Gesundheit. das ist echt schade und auch egoistisch.  

es stimmt auch nicht, dass Eure Anliegen nicht diskutiert würden. Eben nur nicht hier. Und rollivs post war nix anderes als eine nächtlicher Impuls, den er meinte, in zig anderen Fäden zu spreaden müssen.


Der Lithiumpreis ist immer noch doppelt so hoch wie vor dem Hype. Birgt das auch dasselbe Abwärtspotential für diese Aktie?
Ich finde nichts von Arcadium, wie sie ihre forecast und guidance einschätzen, wenns so flach bliebe oder sich nochmal halbiert.

Hat jemand etwas greifbares dazu, was er hier einstellen kann?



 

Art von Beiträgen (#96 ) gemeint?
VG  

Wir haben 14 Analysten an dem Titel, die in diem Jahr nicht neu berechnet sondern nur geupdatet haben; das Unternehmen sagt,
die earnings seien wegen der sinkenden Preise runtergekommen.

Das einzige, was dann dazu kommentiert wird, ist, dass die fundamentale Daten in Bezug auf Abnahmen und Bedarf stabil seien.
OK. Das ist dünn. Eigentlich ist das bis hierhin noch nichtmal so gut verwertbar wie Schrott.
Wenn man keine Bezahlanalysen aus einem first hand research hat, weiß man nicht, ob im Annex was anderes zur Vorausschau kommentiert ist.

Wenn der Preis sich nochmal halbierte, was dann? Zu welchen Teil ist das in den Targets drin?
Die Nachfrage kann ich auch kompensieren, wenn ich weiterhin overcapacitys vorhalte. Dann kann ich mir die fundamentalen Nachfragedaten in die Haare schmieren.

Also nicht nur der Kurs ist schrott - dass etwas runtergeht, ist ja nicht das Problem. Die Informationsdichte ist dünn.
Bei Lake war nicht nur das dünn sondern was ich damals bemängelte war die Frage, wie es um die Ehrenrührigkeit der Protagonisten bestellt ist.  
Trotzdem konnte man das traden.

Ist das jetzt so besser für Dich und hat hier jemand Informationen die über Marketscreener hinausgehen?
 

den Netto-Cashflows in den Jahren 2024 und 2025 um insgesamt etwa 75 bis 100 Mio. USD.  steigern


https://ir.arcadiumlithium.com/investors/news/...id-2025/default.aspx  

obwohl sowas noch dauern kann, geht hier schonmal ab.
 

Vorbörslich liegt der Kurs nur noch 20% unter dem mittleren Kursziel.
Im Regelfall dauern bei börsennotierten Unternehmen solche Übernahmen 1 – 3 Jahre.
Dennoch könnte sich hier die Dynamik soweit aufbauen, dass der Kurs innerhalb des nächsten ¾ Jahres zwei der drei Abwärtsgaps schließen will.

Ich bin mir nicht sicher, ob hier nur die Übernahmephantasien den Kurs treiben oder sich im Hintergrund zu den in 2023 beschlossenen aber noch nicht detaillierten China´s restrictions auf Batterie-Rohstoffen etwas tut. Angeblich soll im Bereich Grafit etwas zum ersten Dezember geupdatet werde, belastbares außer einem Radiointerview findet man dazu nicht.

 

Der Kurs wurde nur durch die Übernahmephantasien getrieben, denke, in den kommenden Tagen geht es wieder gegen Süden. Nach wie vor habne die Förderer mit einem Überangebot zu kämpfen was letztendlich am Lithiumpreis zu erkennen ist.  

Vorrübergehend stabilisierende Preise  

2025 durch zurückfahren der Produktion
2026 durch steigende Nachfrage

Ab 2027  sollten die Preise wieder fallen.
Rio Tinto spekuliert natürlich auf 2027, kann aber nur mit sehr viel Frischgeld und Gegenwind bis dahin Explorationen umsetzen.
Der Kauf würde sie zum drittgrößten Li-Explorer machen.
Preise sind noch nicht bekannt; laut bloomberg seien max. 5,9 Mrd USD durchgesickert. Der Deal lebt vor allen Dingen von einer zügigen Abwicklung, das hieße, wir bewegen uns hier im Korridor von  1 – 1,5 Jahren.

Sofern sich an diesen Gerüchte Substanz bildet, würde der Kurs vorauss. nochmal über die mittlere Kursziellinie schwappen.
 

Aktienpreis ist durch die decke gegangen.  

So, der Drops ist gelutscht.
https://www.ariva.de/news/...chwerer-deal-rio-tinto-bernimmt-11396943
VG  

Mal Abwarten ob es von Vorteil ist. Nicht jede Übernhmame bringt auf längere Sichtu einen Mehrwert für die Aktionäre.  

https://s203.q4cdn.com/709125885/files/...-Lithium-October-9-2024.pdf
VG  

Wer möchte kann sich ja mal einklinken, habe leider selbst keine Zeit.

Conference Call
Rio Tinto and Arcadium Lithium management will discuss the Transaction during a live webcast for investors
and analysts at 9:30 AM BST on 9 October 2024.
Participants can access the live webcast at https://edge.media-server.com/mmc/p/rzeiv2dj
or conference call at https://register.vevent.com/register/...a9d251f054b4fbd6c5685102bf8d6

VG  

(Ergänzung zum letzten Chartbild)
der Kurs hat den Hüpfer in den Fächer zwischen mittlerer und oberer Kursziellinie gemacht.

Wenn alles ohne Gegendruck vonstatten ginge reduziert sich der Zeitrahmen bis zur Valuta auf vorauss. 0,75 - 1,1 Jahre.
Vom heutigen Kurs entspräche das einem Performancepotenzial von maximal 5,6 % .
Das ist weniger als es am Rentenmarkt gibt. Hab mich gefreut, dass das Absafen diesmal endlich mal wieder so simpel ging. Das Timing von Nachrichten, Kursen und  Spreads passte endlich mal wieder;  das Regelmäßig, dass alles so zusammenkommt hat ja in der letzten Zeit abgenommen.