ALIBABA Group Holding

einen, weil wir in 12 Monaten schon 60% gestiegen sind, zum anderen weil die politischen RIsiken immernoch sehr hoch sind. Eine Meldung von Trump, oder durcheinader mit Taiwan und es kracht wieder. Und wirklich gut waren die letzten Zahlen ja auch nicht. Die KI Geschichte kann man sehr schwierig einschätzen finde ich. Deswegen sehe ich hier eigentlich mehr RIsiken als Möglichkeiten.  

Beim letzten Anstieg sind viele chinesische Retailer kalt erwischt werden, die dürften auf das letzte Verlaufshoch warten aber vorher nicht rausgehen. Wenn am 20. Februar ein optimistischer Ausblick gegeben wird kann das für einen Schub über diese Marke sorgen. Baidu hingegen ist der Verlierer, BYD hat den Vorsprung bei Selbstfahrtaxis aufgeholt und Apple hat sich nun für BABA entschieden.

https://finance.yahoo.com/news/...surges-investors-buy-020303216.html  

Ist tatsächlich der Verlierer. Aber die sind deshalb fast auf cashniveau. Wenn China weiter läuft können diese aber auch Richtung 130 usd steigen.  

Ich weiß, dass hier einige wieder mit dem Kopf schütteln werden aber ich habe gerade 1/3 meines Bestandes zum Kurs von 112 EUR verkauft. Mitte Januar standen wir noch bei unter 80 EUR und jetzt stehen wir nur einen Monat später rund 40%! höher. Langfristig bleibe ich nach wie vor bullish für China und Alibaba und JD sind immer noch die beiden größten Einzelpositionen in meinem Depot aber jetzt möchte ich erstmal die Reaktion auf die Alibaba-Zahlen am 20.02. abwarten. Rückliegend betrachtet wurde die Aktie nach Veröffentlichung von Zahlen oft abverkauft, obwohl die Zahlen meist objektiv betrachtet gar nicht schlecht waren. Vielleicht kommt es ja dieses mal anders, die Börse verhält sich halt auch oft wie ein Blatt im Wind. Sollte sich der der Aufwärtstrend weiter fortsetzen, bin ich aber auch nicht böse und falls nicht, überlege ich ab Kursen um die 100 EUR ob ich mein heute abgegebenes 1/3 wieder auf die ursprüngliche Stückzahl aufstocke.  

Weggesprengt. Baidu auch extrem nach oben.  

Genau wie vermutet sind bei HKD 120 Verkäufe reingekommen und bei Xiaomi hat es stärkere Gewinnmitnahmen gegeben. Der RSI ist überhitzt und Werte über 70 konsolidieren immer. Darum hab ich nun auch ein Drittel meiner Position verkauft.

Baidu ist gewaltig angezogen weil sie ihren Ernie Bot nun kostenfrei anbieten wollen. Wenn die Amis das nachmittags nicht abverkaufen kann man bei diesem letzten Nachzügler vielleicht etwas mitnehmen.  

In hk die Chin. Halbleere wieder raus. Mal schauen der Bereich bei 120 usd muss nachhaltig überwunden werden. In der Spitze waren wir bei über 126 usd. Aber irgendwann klappt das schon  

 

Für den Moment war der Teilverkauf etwas verfrüht weil HKD 120 nun geknackt worden sind, aber ich hatte letzte Woche auf Nachzügler geguckt und JD.com gekauft, dadurch war der Chinaanteil auf 20% meines Depots gestiegen. Guckt euch heute mal JD an - UBS sieht nun auch Nachholpotential, Bewertung im Vergleich zu Alibaba spottbillig.

http://www.aastocks.com/en/stocks/news/aafn-con/.../popular-news/AAFN  

deshalb sind die etwas hinten dran. Von der QUalität und Cashflow sind die Top. siehe JD Forum hab die seit längerem nochmal massiv damals aufgestockt wo Walmart verkauft hat bei 25 USD. Baba ist aber meine größte dann JD, Tencent und BYD. Leider Xiaomi zu früh verkauft. Naja läuft aber super.

Das Narrativ war halt Trump = China wird down gehen. Aber wenn die Masse denkt, weiß man ja was passiert :).  

weiß man echt nicht, was man machen soll.  

Verluste reduzieren lassen und wer hat Gewinne laufen lassen. Wir sind doch nach Jahres des darbens am Anfang der Aufwärtsbewegung und nicht am Ende wie in Europa und USA  

Ohne Rücksetzer wird es nicht gehen. Wie weit kann die Aktie davon noch laufen? Am Limit oder ist noch was drin? Bei den Zahlen geht es bestimmt abwärts - egal wie die ausfallen.  

Da hat der chinesische "Trump"  weiteren Dampf im heimischen KI-Kessel gemacht.

14. Februar 2025 Chinesische Tech-Aktien: Kurssprung nach Xi-Ankündigung  https://www.it-times.de/news/...rssprung-nach-xi-ankuendigung-168466/ "...Der chinesische Präsident Xi Jinping soll nächsten Montag (17. Februar 2025) ein Forum veranstalten und sich mit Technologieführern des Landes treffen, berichten lokale Medien. Dabei soll das Vertrauen privater Unternehmen im Land der Mitte gestärkt werden, hieß es.....

Wenn ich mir den in Dollar notierten Alibaba-Chart in den USA anschaue, wo ja auch sehr große Mengen der Aktie gehandelt werden, dann könnte ein Ausbruch über die Widerstandsregion 120/125$ einen weiteren Impuls auslösen und den Kurs  so  erst einmal Richtung 140$ weiterbewegen. Ich denke da hat sicherlich auch der jüngste Deal mit Apple ( https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...mit-apple-20374803.html ,https://www.it-times.de/news/...unbegrenzte-ki-moeglichkeiten-168472/ ) nochmal weitere Anleger auf den Wert aufmerksam gemacht.

Das Thema Internet und KI schwebt natürlich auch in Fernost über allem. Da man in Europa gewohnt tollpatschig jetzt schon wieder abgehängt wird auf diesem  hoch relevanten und lukrativen Technologiegebiet mangels intelligenter EU-Wirtschaftspolitik, wird sich auch auf diesem Gebiet alles zwischen China und den USA abspielen was künftigen die großen Spieler sind. In diesem dualen Technologie-Gefecht zwischen USA und China dürfte dann auch Alibaba einer der Gewinner werden, da China sich eben nicht von den USA auf dem Gebiet abhängig machen möchte und entsprechend die heimischen Firmen jetzt noch mehr positiv unterstützt, siehe auch Deepseek oder eben das kommende Treffen der mit Xi.

 

Ich mache den Tim Schäfer und schlafe auf der Position. Viel Erfolg zusammen.  

Chinas Präsident Xi Jinping empfing führende Unternehmer des Landes zu einem hochrangigen Treffen in Peking. Die ungewöhnliche Zusammenkunft wirft Fragen über Pekings künftigen Kurs gegenüber der Privatwirtschaft auf.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Xi trifft Chinas Wirtschaftselite: Zeichen für die Privatwirtschaft?  

Schon beeindruckend der Kursverlauf seit ca. 10 Januar, als wir noch bei schlappen 80 US$ lagen. Die charttechnisch relevante 120 US$ -Grenze wurden ja quasi im Eiltempo pulverisiert. Nun bin ich sehr gespannt auf die für übermorgen angekündigten Geschäftszahlen und noch gespannter auf die Reaktion des Marktes. Das Treffen der Tech-Führer mit Xi heizt natürlich die Kursfantasie an, kann aber natürlich in den aktuellen Alibaba-Zahlen noch keinen Umsatz/Gewinn beigesteuert haben. Es scheint ja so, als hätte der Führer der allmächtigen Partei so langsam erkannt, dass er eine positive Entwicklung der chinesischen Tech-Unternehmen braucht, wenn China im Rennen gegen die aktuell noch bestehende US-Vormachtstellung nicht komplett den Anschluss verlieren will. Ich rechne jedenfalls am 20. mit hoher Volatilität, die Frage ist nur in welche Richtung. Entweder die Euphorie setzt sich fort und es geht nochmal 5% hoch oder die Gewinnmitnahmen setzen ein und es geht 5% runter. Sollte es kurzzeitig konsolidieren/runtergehen wäre das aber auch kein Drama nach dem Anstieg der letzten Wochen. Langfristig aus meiner Sicht immer noch günstig und gutes Chancen/Risiko-Verhältnis. Vielleicht kommt es ja im Jahresverlauf endlich zu den schon länger geplanten Abspaltungen und Börsengängen einzelner Geschäftsbereiche. Einen richtigen Kursschub könnte es geben, wenn Jack Ma nun doch das go der Regierung zum damals untersagten Börsengang der Ant Group (Alipay, Aliexpress etc.) erhalten sollte. Das Xi den einst geächteten Alibaba-Gründer öffentlich in der großen Halle des Volkes in Peking empfängt und damit rehabilitiert, hätte vor ein paar Monaten wohl kaum jemand für möglich gehalten.  

Interessanter Beitrag von Dir. Ich habe bislang noch kein Stück verkauft und bin ein wenig nervös im Hinblick auf Donnerstag. Meiner Befürchtung nach gibt es so oder so einen Abverkauf - auch wenn die Zahlen gut ausfallen. Das seiht man oft nach solchen Kursanstiegen wie hier bei Baba - beobachte ich zumindest.
Wenn der Kurs 5% nach unten gehen würde und dann wieder langsam hochkommt, wäre das doch kein Problem. 5% Vola kann es an einem normalen Tag bei der Aktie geben.

Meine "Angst" ist, dass es dann mal wieder richtig runter geht, unter die 100 Euro - natürlich nicht an dem einen Tag. Ich bin schon sehr lange bei Baba investiert und hatte meinen höchsten Einkaufspreis bei 240 Euro. Zwischendurch Gott Sei Dank Verluste realisiert und dann später wieder rein und verbilligt.

Die Möglichkeit dass es Donnerstag mit dem Kurs nach oben gehen könnte, habe ich schon fast aus dem Auge verloren. So stellt sich die Frage - Teilverkauf vor Donnerstag mit späterem Rückkauf oder einfach aussitzen. Die Chancen sind eigentlich enorm bei der massiven Unterbewertung im Vergleich zu Amazon.

Mit dem aktiven Traden habe ich bislang eher ein unglückliches Händchen gehabt und ich bin wirklich unsicher was das beste ist.

@armasar
@dome89

Wie ist hier Eure Sicht wie es mit Baba weitergeht?

Bin auch - wie Du - dick in JD.com, wo es aber im Vergleich eher mau aussieht. Leider ist da im Forum tote Hose

 

Die Frage was Donnerstag nach den Zahlen passiert ist müßig, darauf wird dir hier im Forum keiner eine halbwegs seriöse Antwort geben können. Ich könnte hier heute total nachvollziehbare Begründungen für ein weiteres Hochlaufen wie auch für einen kleineren Absturz des Kurses zusammenschreiben, aber das hätte keinen Wert, weil ich die Chancen für beide Szenarien ungefähr bei 50:50 sehe (reines Bauchgefühl!). Deine Befürchtung eines mittelfristigen Rückgangs unter die 100er Marke halte ich allerdings für unwahrscheinlich. Dafür sind aktuell zu viele  positive Faktoren im Raum. Auch wenn es albern klingt, aber der Mythos der Rückkehr des Jack Ma bewegt den Kurs stärker als jedes Aktienrückkaufprogramm. Das ist ungefähr so, als wenn Jack Sparrow (Johnny Depp) nochmal auftaucht um eine weitere Fortsetzung von "Fluch der Karibik" zu drehen; da würde die Disney-Aktie auch durch die Decke gehen ;-). Es gibt nach meiner Einschätzung eine Menge Investoren, die noch an der Seitenlinie verharren und nochmal auf einen Rücksetzer zum Einstieg warten. Bei unter 100 EUR würde selbst ich nochmal nachlegen, obwohl ich hier schon ziemlich auf der Grenze liege, was das Thema Konzentratiosrisiko/Diversifikation angeht.
Was die relative Flaute bei JD angeht nur der Hinweis auf die Abwesenheit der Chefs von JD.com und Baidu bei der Xi-Party in Peking. Das wird offensichtlich bei beiden Werten (beide heute mehr als 5% im Minus) extrem negativ gewertet.  

Vielen Dank für Deinen - für mich - guten Beitrag.
Natürlich geht es mir nicht um die Einschätzung der Kursreaktion AM Donnerstag - hier gehe ich fest von nachlassenden Kursen aus. Das ist aber egal wenn der grundsätzliche Kurstrend bestehen bleibt.

Wenn Du selber JETZT am  Konzentratiosrisiko/Diversifikation bist, dann wundert mich das schon, denn Du berichtetest vor nicht einmal einer Woche, dass Du 1/3 Deines Baba Bestandes vergoldet hast.
Das geht mich aber nichts an - mir war es nur aufgefallen.

So Details wie mit Jack Ma und dem Ausschluß von JD.com seitens Xi sind dann auch hilfreich.
In diesen Ländern wie China und vermutlich mittlerweile auch USA entscheidet der Präsident am Ende, ob Du erfolgreich sein kannst oder nicht. DerUnterschied: Die Chinesen haben es sich nicht ausgesucht, die Amerikaner wählen dieses System freiwillig und demokratisch. Das als kleines O.T.  

Das mit dem Konzentrationsrisiko trotz Verkauf 1/3 ist leicht erklärt. Ich habe Alibaba mit einem durchschnittlichen Einkaufskurs von 84 EUR im Depot. Als der Kurs unten war, habe ich sukzessive nachgekauft bis ich prozentual (und umgerechnet auch nominal) schon leicht über der Grenze war, die ich bezogen auf eine Einzelaktie max. haben möchte. Als der Kurs dann bei 112 EUR lag, habe ich 1/3 verkauft und jetzt liege ich mit den verbliebenen 2/3 zum ja weiter gestiegenen Kurs von aktuell 122 EUR jetzt wieder so ziemlich genau auf der Maximalgrenze, die ich mir selbst gesetzt habe. Neben dem Maximalbetrag je Einzelaktie habe ich allerdings auch noch eine prozentuale Maximalgrenze je Land/Region für mich festgesetzt und bei China bin ich da zur Zeit ein wenig undiszipliniert, sprich klar zu hoch unterwegs, da ich neben Alibaba auch noch JD, Baidu (heute nochmal nachgekauft) und BYD im Depot habe. Liegt aber auch daran, dass ich die Bewertung vieler US-Aktien aktuell schon für sehr ambitioniert halte.  

Die letzten Quartale war es eine gute Idee Alibaba vor den Zahlen zu verkaufen weil es danach deutlich runterging. Diesmal hängt alles an AI und es kann gut sein dass solche Nachrichten nochmal Schub reinbringen: http://www.aastocks.com/en/stocks/analysis/...W.1418454/hk-stock-news

Alibaba baut das Personal für AI massiv auf, was kurzfristig höhere Kosten bedeutet aber mittelfristig Umsatzsteigerung. Dazu kommt noch, dass in Mexiko ein Cloudserverzentrum aufgebaut wird, also rechnen sie damit, dass es dort aus Kostengründen oder Anti-Trump-Stimmung höheren Bedarf an Speicherkapazität gibt.

Ich halte meine 2/3 in die Zahlen, JD war erstmal nicht die beste Idee aber da kann man vor Zahlen am 5.3. zuschlagen, die werden wegen Konsumentenzuschüssen für Elektrowaren sehr gut ausfallen.