Evotec - es kann los gehen! - Teil2
Hallo zusammen, hier ist nun die Fortsetzung des Threads "es kann los gehen!". Wer Interesse hat, den ersten Teil weiterleben zu lassen, der schreibe bitte hier.
Vielen Dank!
Deshalb meine Fragen an Euch mit der Bitte um eine Antwort:
1. Seid Ihr investiert ?
2. Wenn ja, werdet Ihr bis zu den Zahlen drinbleiben oder event. sogar erhöhen ?
3. wie tief ( Prozent ) könnte Evotec fallen wenn die Zahlen nur " einigermassen " ausfallen ?
Ich bin mir bewusst dass auch Ihr nur Schätzungen abgeben könnt; aber Ihr habt gem. Euren Ausführungen offensichlich viel, viel mehr Ahnung als ich.
Ich bedanke mich im voraus für Eure Antworten und wünsche Euch noch einen schönen Sonntag.
2. bleibe langfristig dabei, daher sind mir zeitnahe Kursschwankungen egal. Nachkaufen ist erstmal keine Option, dafür braucht es einen Eindruck über den neuen CEO und das kann erst 2025 was werden, wenn er wenigstens 6 Monate im Amt sein wird. Nachkaufen ist dann eine Option, wenn sich die Profitabilität bei Just etabliert und wenn mindestens 5 Medikamente in der Klinischen Phase II mit positiven Resultaten/Einschätzungen sind.
Kurzum: ich habe bis auf Weiteres keinen Grund zu verkaufen; ein Nachkauf dauert noch. über einen Verkauf nachzudenken würde ich, wenn 2025 von den Fundamentaldaten her schwach wird und sich weder Just, noch die Forschungsprogramme gut weiterentwickeln und sich der EBITDA-Boost durch die Restrukturierungsmaßnahmen nicht einstellt. Das zu wissen, wird spätestens im Frühjahr 2026 mit der Veröffentlichung des Geschäftsberichts 2025 sein.
3. keine Ahnung
https://www.linkedin.com/in/...nthaler-07a95b37/?originalSubdomain=de
1. Ja.
2. Ja und Ja. Auf dem derzeitigen Kursniveau ist es für mich lukrativ meine Position auszubauen. Aber das ist jetzt gerade so eine Phase wo man den Magen dafür braucht.
Ich ballere hier auch nicht alles rein, da ich noch 20 andere Werte im Depot habe und diese mot Sparpläne bespare. Diese sind aber langweilige Dividenden-/Dividendenwachstumswerte und geradezu langweilig gegenüber Evotec.
Sollten sich allerdings die nächsten 2 genannten Termine als negativ herausstellen, dann werde ich die Konsequenzen meines Handelns tragen müssen und werde das Überleben. An deiner Stelle würde ich nicht in riskante Biotechnologie-Wachstumswerte mit Cyberangriff und CEO-Wechsel investieren.
Eine Danaher oder eine Bristol Myers Squibb sind da eine entspanntere Wahl. ...
https://www.northdata.de/W.LAN Holding GmbH, Wien/518062g
24/25 sollte ja der befreiungsschlag eingeläutet werden und da haben schon alle investierten dahin gehend argumentiert,leider wie so oft i.d.vergangenheit und sie wurden wieder einmal mehr als entäuscht.
alles was jetzt gesagt wird,von wem auch immer und auch die gute absicht unterstellen wir,ist reine spekulation,wer daran glaubt,das es mal hier so richtig positiv kracht,der möge investiert bleiben.
mit 15 oder 20€ kurszuwachs,würde ich mich nicht zu frieden geben in den nächsten jahren und da muß man andere werte eine bessere performenz zubilligen.
evotec hat über jetzt fast ein jahrzehnt entäuscht und die longies unter uns bleiben den wert trotzdem treu,mein respekt,aber sie sind wohl weiter hin zu bedauern.
nmpm.
gruß
von Evotec und dem gewagten Blick, in die weiter Zukunft.
Dies zielt i. G. aber auch, das muss erwähnt werden, auf den jeweiligen
Anlagehorizont des Anlegers ab, um ein gefestigtes Urteil über den weiteren
Verbleib oder des Verkaufs von Evotec ab.
Ich schließe mich der Beurteilung von Connaiss, mit Sicht zum 1Q /24 an.
Das uns sicherlich, eine bessere Fundierung zur Gesamtlage aufzeigen kann.
Vorausgesetzt: Es "präzise Angaben-Formulierung" liefert.
Absolute Betrachtungen helfen, dir nicht weiter und interessieren meist auch hier im Forum nicht.
Warum hast du mal die Aktien gekauft?
Frag dich das selbst. Ist der Investmentcase intakt oder nicht?
Dann weißt du ob du verkaufen solltest.
@philipo
Deine Einschätzung ist mir bekannt und du hast sicherlich von deiner Position aus gute Gründe dafür.
Ich habe meine Gründe dargelegt und buy, hold, check (!) steht bei mir weiterhin, wenn man jetzt die ganzen seltsamen fundamentalen Einflüsse in den Griff bekommt. Deswegen habe ich dieses Jahr 2 neue Checkpoints eingerichtet im Mai Q1 und dann im August. Da kann man dann schon abschätzen wie dieses Jahr mindestens läuft und wohin die Story bis Ende des Jahrzehnts gehen soll. Soweit ich mich erinnere, wolltest du ja auch gar nicht bis 2030 (oder länger) hier investiert bleiben weil dann deine Invest-Phase schon beendet sein sollte...von daher ist deine Einschätzung zu Evotec heute ja auch folgerichtig.
Wer bei 30 Euro einstieg, hat natürlich Grund zu Meckern, auf Evotec und auf sich selbst. Wie kann man denn einsteigen bei über 10 Mrd. Euro an Marktkapitalisierung, zu einem Zeitpunkt als Evotec grade mal über 0,5 Mrd. Euro Umsatz hatte? Und diesen Verlust seit diesem Kurshöchststand hat man nicht als Langfristanleger erzielt, sondern gemessen an der Dauer als Mittelfristanleger.
Ich bin ja noch gar nicht so lange dabei, sondern ich will Evotec lange halten. In der Zwischenzeit hatte ich zweistelliges Plus, nun zweistelliges Minus. Ich ging beim Einstieg davon aus, dass es sich langfristig lohnen wird. Daran glaube ich noch immer. Ich stieg leider zu einem Zeitpunkt ein, wo sich das UNternehmen von den Fundamentals her schwertut; und das wusste ich im Vorhinein nicht. Es war von der IT-Sicherheit, ohne Details zu kennen, nicht sonderlich gut aufgestellt; es fing an sich zu Verzetteln mit zu vielen Beteiligungen und Forschungsprojekten, es gab den Bayer-Rückschlag, und einen CEO, der mehr in den Wahnsinn abdriftete, während er zu lange als Genie wahrgenommen wurde.
Aber forschungsseitig kommt man voran. Man verliert keine Partnern, sondern man gewinnt neue hinzu; wie die diversen Koop.-meldungen zeigen. Just ist aufgebaut worden, eine neue Sparte, die der Biologica, entstand. Die IR schreibt hier (https://www.evotec.com/de/ir-news/investor-relations): "Ziel des Unternehmens ist es, bis Ende 2025 über 170 Pipeline-Assets zu besitzen, wobei die ersten Lizenzgebühren im Jahr 2025 anfallen sollen." Ergo, wer statt einem One-Trick-Pony, 170 davon hat, der kann gar nicht "failen". Klinische Studien dauer aber lange und als ich mir die Präsentationen im Zuge meines Einstiegs anschaute, war klar, dass 90% aller Forschungsprojekte in Phase 1 oder noch davor waren und noch sind. Man schaue auf die Seiten 30-32 im Geschäftsbericht 2023 (https://www.evotec.com/uploads/download-files/...icht2023-German.pdf)
Entsprechend lang muss ich eh warten; und da ich schlecht den Markt timen kann, brauche ich diesen Horizont. Ich bin halt zu blöd, in den nächsten 3 Jahren andersorts ordentlich Gewinn zu machen und dann gut getimed zu Evotec zu kommen, um den dann vermeintlich bevorstehenden Boom auch noch mitzunehmen. Dann lege ich das Geld hier halt an, und die einzigen Opportunitätskosten, die ich in der Zwischenzeit hatte, ist nicht das Geld, dass ich mit anderen Aktien hätte gewinnen (oder verlieren!) können, sondern das Geld, mit dem ich schon im Plus war mit Evotec.
Evotec hat nun bis Frühjahr 2026 Zeit mich per mind 5 Phase-II-Projekten, einem EBITDA-Boost durch Restrukturierung und etablierten Just-Gewinnen in meiner Investmentthese zu bestätigen, oder eben nicht. Noch ist Evotec für mich auf dem richtigen Weg, ob das so bleibt, werde ich dann in 2 Jahren wissen.
Ich rechne mit ersten sichtbaren erfolgen erst in q4 24, ich bleibe bei meinen Einschätzungen zu 24 mit Umsätzen von ca 850-870 mill. einem ebitda von 125-140 mill. inkl Meilenstein, aber es wird schwer werden dies zu erreichen. Erst 25 rechne ich mit positiven Veränderungen und deshalb bleibe ich investiert. In der Forschung kann alles möglich werden. Für mich persönlich ist der Halbjahresbericht wichtiger den je.
Jahr für beide. Aktionäre und evotec, da braucht man starke Nerven. Ich würde mir wünschen das die zahlen und der Ausblick etwas präziser werden, das kann man zu diesem Zeitpunkt schon erwarten um Druck rauszunehmen und nicht wieder Spielball bis August zu werden
Im Kontext dessen wäre es aus rein technischer Sicht sicher "gut", wenn das Crash-Tief bei 9,16€ noch einmal bestätigt und ein Doppeltief gebildet werden würde. Dies wäre aus technischer Sicht eine stabilere Grundlage für eine Umkehrbewegung, welche sicher über kurz oder lang eingeleitet wird.
Diese Haltung wird durch den Gesamtrahmen noch untermauert (sell in may and go away)...
Schaut man sich die Zunahme der Leerverkäufer an, dann weiss der Geübte auch, was demnächst wieder passieren wird. Die Q1/24 Zahlen werden schlechter sein, als die Q1/23 Zahlen... der RSI wird bis zu den Zahlen deutlich aus dem Überverkauften Bereich raus sein... Die Leerverkäufer werden also wieder mit Bekanntgabe der Zahlen hier massiv den Kurs nach unten treiben... neue Verlaufstiefs sind das Ziel.
Ich weiss nicht, wo EVO im Oktober stehen wird, aber man sollte mit Käufen wohl abwarten bis 10/24. Das Niveau wird dann nicht viel höher sein als heute, aber wahrscheinlich tiefer.
Manchmal frage ich die ob sie den Mist den sie verzapfen selbst glauben!
https://www.finanznachrichten.de/...arch-stuft-evotec-auf-buy-322.htm
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