14 Gründe für ein Investment in BVB.

Keine Frage.

Gibt nur einen kleinen Hacken. Es interessiert leider keine Sau.

Xetra heute: +1 Cent.

Nicht mal die Chance auf Klub WM HF + bombastischen Gittens Transfer bewegen hier was.

Immer wieder ernüchternd.  

Die Spanne könnte so groß sein, weil es möglicherweise bereits im kommenden Geschäftsjahr sichere Bonuszahlungen geben könnte, z.B. weil Gittens zu Beginn der Saison nicht monatelang verletzt ist, so wie Haller nach seiner Krebsdiagnose. Ist aber völlig spekulativ, ist klar.  

Ich möchte jetzt nicht gscheithanseln, aber auf deiner Schule hast du etwas von objektiver Einschätzung gelernt? Allein darin ist schon ein Widerspruch. Einschätzungen sind nie objektiv, sonst wären es keine.

Und damit wir uns in Zukunft besser verstehen definiere ich mal gut und sehr gut für uns:
Gut = Note 2
Sehr gut = Note 1
Aber nicht jeder mit Note 1 im Gesamturteil ist hochbegabt in Teildisziplinen.  

einen Tag vor dem quasi sicheren Ausscheiden bei der Klub WM gibt es hier eine gewisse Zurückhaltung. Real Madrid ist hochfavorisiert, müsste eigentlich längst eingepreist sein, ich weiß.

Ich würde mal sagen, wenn BVB gg Real Madrid ganz normal verlieren sollte, steht der Aktienkurs dennoch direkt vor dem ersten Bundesligaspiel gg St.Pauli wo BVB klar favorisiert ist, vermutlich höher, obwohl man gg St Pauli noch gar nicht gewonnen hat.

wer jetzt eine Position aufbaut oder hält, hat den Vorteil steigender Kurse wenn BVB ins Klub WM Halbfinale einziehen sollte, wenn das aber nicht passiert, dann wird sich eine mögliche negative Kursentwicklung  in wenigen Tagen Wochen ausgleichen müssen, eben weil die übergeordnete Nachrichtenlage viel zu gut ist.

das wirklich erstaunliche ist nach wie vor, daß hier kaum irgendwer traden möchte? Man geht aus charttechnischen Gründen raus, geht aber nicht wieder rein, wenn die charttechnischen Ampeln längst auf grün geswitcht sind, man geht aus sportl Gründen raus, CL wird verpasst, geht aber nicht wieder rein, wenn die CL sensationell doch geschafft wird?

Erster Kurs nach dem Auswärtssieg gg Leverkusen war 3,40!! Zu diesem Kurs wurden 25.000 Aktien gehandelt, aber im Grunde genommen jeder wusste, daß es bei 3,40 nicht bleiben würde. Der Kurs ging hoch bis 4, obwohl die CL noch nicht geschafft war.

Letztlich ist das alles völlig irrational, wenn der Kurs aber bei erfolreichem Start in die Saison bis 5 steigen sollte, obwohl nur gg Pauli, HSV und Union gewonnen wurde und nach so wenigen nicht aussagekräftigen Spielen sich eigentlich rein gar nichts verändert hat, dann wäre das genauso irrational.

bei der Kursverzehnfachung ist genau das immer und immer wieder passiert. Der Kurs ging zum Saisonbeginn hoch, obwohl da nie irgendein Blumentopf gewonnen werden konnte. Macht ganz eigentlich wenig Sinn, ist aber immer wieder so passiert. Warum? Irgendwann müssen die wesentlichen positiven Nachrichten dann eben doch eingepreist werden, anscheinend passiert das im Nachhinein und eben nicht direkt alle 3-4 Tage bei irgendwelchen Spielen mitten in der Saison. Ohne die Kursentwicklung in der Sommerpause stünde der Kurs unter Null, macht alles keinen sonderlichen Sinn, wenn Du jetzt noch die Kursentwicklung von Sommer bis Okt/Nov analysierst, wird der Effekt nochmals extrem irrationaler.

bei der Juventus Aktie war das durchschnittliche Hoch von Seasonax für 15 Jahre ermittelt, im September. Da wird man nicht Meister, nicht CL Erfolge, einfach gar nix.

 

Er ist wieder da.

Kleine Information an alle die hier weniger als 6 Monate mitlesen:
Sowas (oder ähnliches) wie das hier ("wer jetzt eine Position aufbaut oder hält, hat den Vorteil steigender Kurse wenn BVB ins Klub WM Halbfinale einziehen sollte, wenn das aber nicht passiert, dann wird sich eine mögliche negative Kursentwicklung  in wenigen Tagen Wochen ausgleichen müssen, eben weil die übergeordnete Nachrichtenlage viel zu gut ist.") wird seit ungefähr 4-5 Jahren geschrieben/behauptet.
Der Kursverlauf spricht eine andere Sprache. Und auch das Fussball Aktien Wikifolio an dem sich Götter und Menschen beteiligen können, hat alles, außer einen tollen Kursverlauf: https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00242424
Der einzige Grund warum es noch halbwegs gut da steht ist, weil man die BVB Aktie deutlich reduziert hat und das Depot zu fast 80 Prozent aus gehebelten Produkten besteht.

Jetzt (nach 30 Prozent Kursanstieg in wenigen Wochen/Monaten) eine Position aufbauen ist mindestens gewagt.
Sollte man nicht Real weghauen, erwarte ich bis Ende des Jahres maximal seitwärts verlaufende Kurse. Wenn sich ein wichtiger Spieler verletzt sogar leicht fallende.

Aber jeder wie er mag.
Sollte der BVB (für mich überraschend) gegen Real gewinnen und die Kurse über 4,10 Euro steigen heisst es erstmal Ciao für mich.  

Nein, das meine ich nicht.

Eine qualitative Beurteilung wie gut, sehr gut, Note 1, Note 2, Premium, Güteklasse A in Fußball kann nie objektiv sein. Weder von mir noch von dir. Denn es fehlt eine allgemeingültige Metrik (und Noten sind auch keine Metrik, sondern das gleiche nur umformuliert).

Eine Beispiel für eine allgemein gültige Metrik im Profifußball ist zB der Marktwert der Spieler. Wenn man vom MW redet dann ist jedem klar was gemeint ist. Wenn man möglichst viele Faktoren, die den MW betreffen berücksichtigt - kommt man auch nah an eine objektive Einschätzung.

Wenn man von gut oder sehr gut spricht, dann ist es von vornherein pure Subjektivität. Daher habe ich mich auch nur auf den Vergleich bezogen und beiße mich net an den Wörtern fest. Wie man Guirassy selbst beschreibt, ist es komplett egal, in meiner Einschätzung liegt er Welten über Gittens.

 

Aus Erfahrung sage ich, sollte BVB gegen Pauli ne Klatsche kassieren und in den darauf folgenden 2-3 Spielen keine oder nur wenige Punkte sammeln.

Dann rauscht der Kurs sofort auf 3,30-3,50 runter und zwar nicht irgendwann. Sondern sofort. Das ist so offensichtlich sicher. Weil es schon exakt so zig nal so passiert. Nicht irgendwann vor 10-15 Jahren. Sondern seit 2022. In jeder Saison.

Auf der anderen Seite - falls man zu Saisonbeginn alles weghaut - ist die Kurs Steigerung alles andere als sicher.

Wo es da eine gute Tradingsmöglichkeit gibt, sehe ich nicht.  

JAF, Deine ständigen Polemiken gegen mich, sind wenig sinnstiftend. An meinen Aussagen ist nichts pushend, wie Du sagst. Der Aktienkurs geht hier jahrelang seitwärts, das ist nicht eine Meinung von mir, sondern eine faktische Tatsache. Wer hier mitten im Sommer kauft, hat bei ungünstiger Kursentwicklung halt eine Seitwärtsbewegung zu erwarten. Es ist eben nicht ein zwingendes "Problem" mitten im Sommer bei 3,85 zu kaufen.

Als Du in der Saison 22/23 mitten im Sommer alles bei 3,57 verkauft hattest, waren 90% aller Kursfeststellungen danach erheblich über diesen 3,57. Es gab aber auch Aktienkurse bei 2,97. Das bedeutet dann einfach nur, daß man dies alles wunderbar hätte traden können. Daß Du es nicht gemacht hast, ist ja Deine Sache. Daß es aber vom kompletten Forum verweigert wird, wundert mich. Und mit pushen hat das rein gar nichts zu tun. Die Erwartung von einer Seitwärtsbewegung im schlechten Fall ist nicht pushen, das ist dummer Unsinn.

Ich werde im nachfolgenden posting mal ein Tipspiel machen, was mit dem Aktienkurs bei der zu erwartenden Niederlage gegen Real Madrid passieren könnte. Kannst Dich gerne daran beteiligen.  

hier mein Tip zur kurzfristigen Kursentwicklung:

wer jetzt kauft, bekommt die BVB Aktie zu 3,845

wenn morgen gegen Real Madrid 4:1 verloren wird, steht der Aktienkurs direkt vor dem St.Pauli Spiel ebenso bei 3,845 und zwar mindestens. Sollte das so eintreten, wäre es die schlechteste Kursentwicklung in einer Sommerpause seit 15 Jahren.

Wenn das so eintreten sollte, ist es also eine gute Tradingmöglichkeit, man hätte die Aussicht auf steigende Aktienkurse (falls man bei der Klub WM erfolgreich sein sollte), das Risiko auf sinkende Kurse läge aber bei Null.

@redmachine, JAF: Butter bei die Fische. Wo erwartet ihr den Aktienkurs (mindestens) direkt vor dem St.Pauli Spiel, sollte BVB morgen gg Real Madrid 4:1 verlieren?  

Falls man gegen Real ausscheidet:

3,80 vor dem Spiel gegen Pauli.
3,60 falls man gegen Pauli verliert.
3,50 falls man auch das zweite Spiel nicht gewinnt.

Falls man gegen Pauli gewinnt:

3,85

Falls man auch im zweiten Spiel nach Pauli gewinnt:

3,85

Falls man auch im dritten Spiel gewinnt:

3,85.  

Klatschen werden eingepreist. sofort und unmittelbar.
Siege werden "irgendwann" eingepreist.  

danke für Deinen Tip zur Kursentwicklung. Wir liegen also nicht weit auseinander und können Polemiken bei irgendwelchen Kontroversen komplett weglassen.

wer bei 3,845 kauft, hat nach 4:1 Niederlage gg Real Madrid direkt vor dem Pauli Spiel 3,845 sagte ich und Du sagst 3,80? Das Risiko liegt bei mir also bei Null und bei Dir bei fast Null.

Wie die Sache im weiterem Verlauf aussieht, also bei irgendwelchen Niederlagen während der Saison hat mit kurzfristigen Tradingmöglichkeiten nix zu tun. Ich meinte ein kurzfristiges Trading in der Sommerpause, wo die Risiken jahrelang definitiv denkbar gering gewesen sind, weil der Aktienkurs in der Sommerpause nie auf einem Tief oder in der Nähe des Tiefs schloß.

JAF, Dein Tip, sollte BVB morgen 4:1 verlieren, wo steht der Kurs direkt vor dem Pauli Spiel?  

"JAF, Deine ständigen Polemiken gegen mich, sind wenig sinnstiftend."
Geht weniger um Dich, als um Leute die seit 4 Jahren das blaue vom Himmel prognostizieren (natürlich im konjunktiv formuliert) aber nie dafür einstehen (und/oder monatelange abwesend sind) wenn es anders kommt.

Und der Sinn ist folgender: Leute die neu im Forum sind, darauf hinzuweisen, dass es solch tolle Kaufargumente und steigende Kurse seit Jahren gibt, sich der Kurs aber nie nachhaltig in die versprochene Richtung entwickelt hat.  

"Das bedeutet dann einfach nur, daß man dies alles wunderbar hätte traden können. Daß Du es nicht gemacht hast, ist ja Deine Sache. Daß es aber vom kompletten Forum verweigert wird, wundert mich."

Dafür, dass Du alles durchblickst und alles so einfach und klar ist, steht das von Dir begleitete und beratende Wikifolio echt mies da.
Das Wikifolio gibt es seit ziemlich genau 5 Jahren.
Also hätte man (mindestens) 5 mal "traden" können und sollte doch eigentlich bei Plus 65 statt MINUS 65 Prozent stehen?
Aber auch diese einfache Frage (Warum hat es nicht funktioniert?) wurde in den letzten Jahren nie von Dir beantwortet.
Stattdessen nur "Personalkostenquote", KPMG, Nebenwerteschwäche usw.

Willkommen zurück - ich habe Dich nicht vermisst.
 

ich weiß nicht , wer es gesehen hat .
Gerade eben hat H.J.W. im NTV erklärt , die bisher erworbenen 45 Millionen Euro kommen wie gerufen .
Das Geld würde dringend für einen weiteren Spieler benötigt.
Im übrigen siehe man sich nicht chancenlos gegen Real Madrid.
Man hege durchaus die Hoffnung den Cup zu gewinnen.
Nun denn . Man wird sehen.  

Du kommst hier vom Tausendsten ins Letze, gehst aber nicht auf den eigentlichen Diskussionsgegenstand ein.

Am Ende der Sommerpause stünde der Aktienkurs bei mindestens 3,845 wenn morgen gegen Real Madrid verloren wird. Wenn das stimmt, hat man eine sehr einfache Tradingmöglichkeit, wenn man jetzt kauft. Eine gnadenlos harmlose Aussage, dem hast Du polemisch entgegnet, das wäre pushen. völlig absurd.

Beantworte einfach die Frage, wo erwartest Du den Aktienkurs am Ende der Sommerpause direkt vor dem Pauli Spiel wenn morgen 4:1 verloren wird? Wenn Du in diesem Fall 5-10% tiefere Aktienkurse erwarten solltest, wäre es keine einfache Tradingmöglichkeit, sollte das zutreffen. redmachine erwartet keinen Kurseinbruch, ich auch nicht. Was ist mit Dir???  

Borussia Dortmund hat über 80 Mio netto investiert, weil sie mit sicheren Einnahmen der Klub WM gerechnet hatten. Dabei haben sie in der mittleren Prognose mit einem zweistelligem Nettogewinn gerechnet.

Weitere Spieler könne BVB nur kaufen, wenn Gittens verkauft wird. Klingt gut. Ich wüsste nicht, wann BVB jemals mehr als 80 Mio netto investieren konnte.  

Als BVB auswärts gegen Leverkusen gewann, eröffnete der Aktienkurs direkt im Plus und startete bei 3,40.
Ohne ein weiteres Spiel stieg der Kurs bis 4, benötigte dafür also 5 Handelstage. Das waren deutlich über 10%

Was bei einem unwahrscheinlichem Sieg gg Real Madrid passieren könnte ist völlig spekulativ. Wenn ich aber sagte, daß man genau jetzt eine gute Tradingmöglichkeit haben würde, dann natürlich nicht nur, weil ich das Risiko für klar sinkende Kurse in den nächsten Wochen bis zum Pauli Spiel (nicht kurzfristiger!!!) als denkbar gering ansehe, sondern weil ich glaube, daß der Kurs auf einen überraschenden Sieg positiver reagieren könnte, eben weil es überraschend ist und nicht eingepreist sein kann, genau wie beim Sieg in Leverkusen.  

"Beantworte einfach die Frage, wo erwartest Du den Aktienkurs am Ende der Sommerpause direkt vor dem Pauli Spiel wenn morgen 4:1 verloren wird?"
Wenn der BVB morgen gegen Real verliert (egal ob 0:1 oder 1:4) erwarte ich Kurse unterhalb des heutigen.
Gerade (17:19) wird er bei der BVB Aktien Seite (https://aktie.bvb.de/aktie/aktienkurs) mit 3,88 Euro angegeben.
Ich tippe (bzw. rate) dann am Montag auf Kurse von ungefähr 3,75 Euro.

Wo der Kurs am 23/24 August stehen wird? Kommt drauf an.
- Wer wird noch verpflichtet?
- Wie laufen die Testspiele (falls es welche gibt)?
- Ist ein wichtiger Spieler verletzt?

Davon ausgehend das alles gut läuft (sinnvolle Transfers + keine großen Verletzungen) tippe ich auf einen Kurs von 3,85 - 3,95 Euro.
Also mehr oder weniger die Kurse der letzten Tage.  

Bitte beantworte einfach diese einfache Frage:
Wenn alles so einfach ist, wenn es diese wiederkehrenden Muster gibt die man klar erkennen kann, warum wurde der Schatz dann nicht gehoben?

Nach Deiner Logik muss man "nur" nach der Saison verkaufen um kurz danach (am besten gehebelt) wieder einzusteigen. Gerade gehebelt sollten doch locker 10-20 Prozent innerhalb weniger Wochen möglich (gewesen) sein.
Warum hast Du nicht nach der Logik gehandelt? Oder hast Du das? Falls ja: Warum lässt Du Dein Geld in dem Wiki, dass die Regel nicht befolgt und seit 5 Jahren fast nur Geld verbrennt?

Eine Antwort auf die erste Frage reicht mir.
 

Real verliert geht's ordentlich gen Süden. Wenn man nunmehr spekuliert, dass der Kurs vor Pauli bei ca. 3,8 steht, dann sollte man einfach verkaufen und nach dem Spiel wieder einsteigen, wenn der Boden erreicht ist und fertig.

Jetzt zu spekulieren, dass bvb gewinnt, okay kann man machen. Macht doch aber wenig Sinn wenn man eh glaubt der Kurs ist bei 3,8 in Zukunft.  

diese Logik habe ich in der Form nicht dargestellt, aber das ist überhaupt nicht der Punkt.

Ich habe bei BVB eben nicht nach kurzfristigen Tradingmöglichkeiten gesucht, sondern sehe das hier ganz grundsätzlich als ein Langfristinvestment. Dabei ist es mir mittlerweile egal, ob es länger dauert.

Wer 5 Jahre bei Juventus zu Kursen bei 0,20 irrsinnig lange investiert war, aber durchgehalten hatte, hatte danach in kürzester Zeit eine Verneunfachung bis 1,80

Wer beim BVB  jahrelang bei 1 durchgehalten hatte (ging sogar bis 0,85 runter), obwohl das Insolvenzrisiko längst komplett vorbei war und man sich sogar für die EL qualifizieren konnte, hatte plötzlich eine Verdreifachung und der Kurs ging nie wieder auf 1 zurück

Wer 5 Jahre lang beim BVB bei 3,50 investiert war (Nov 2010 bis Sommer 2015)  hatte dann plötzlich eine schnelle Verdreifachung
(nur wg Corona ging es danach auch wieder zurück)

wer jahrelang bei Lazio bei 0,40 investiert war, hatte ebenso plötzlich eine Verfünffachung bis 2,00 obwohl damals die CL verpasst wurde, der Kurs ging selbst bei Corona nie wieder auf 0,40 zurück

Fussballaktien gehen immer wieder in sehr großen Schüben plötzlich steil. Niemand hatte bei der Verzehnfachung des BVB Aktienkurses eine bessere Performance als eine Verzehnfachung, niemand hatte nach dem Double Sieg eine bessere Performance als eine Verfünffachung.

Wenn ich jetzt hier jahrelang warte und ähnliches passiert, wird meine Langfrist Idee letztlich aufgegangen sein. Und sonst halt nicht. Ob die Idee sinnvoll ist oder nicht, sei dahingestellt.  

Ich sehe hier schon seit langem absolut überhaupt kein Abwärtspotential mehr, auch nicht wenn die CL verpasst wird:

so lief es diese Saison: nach dem 17. Spieltag hatte man 5 Punkte Rückstand auf einen CL Platz, der Aktienkurs notierte im Tief bei 2,775
danach verlor man extrem wichtige Spiele gegen Frankfurt, Stuttgart und Bochum, das Risiko die CL zu verpassen hatte sich extrem vergrößert und der Aktienkurs ging in diesem Szenario direkt 50 Cent hoch
BVB ist nicht insolvent, wenn die CL verpasst wird und man nur Elfter wird, der Kurs geht nicht viel tiefer.

redmachine schrieb damals sehr oft, der Kurs ginge bei Niederlagen nicht mehr weiter zurück, weil er schon längst völlig ausgebombt wäre, eine andere Bezeichnung für No Brainer Kurse, genau wie 22/23
et voila

Aber die vielen Leute hier, die durchgehend diskutieren, Tag für Tag, völlig ohne Unterbrechung (ich selbst bin ja monatelang oft genug überhaupt nicht anwesend), wieso traden die das dann nicht wenigstens? Ansonsten müsste man ja nicht jede Kleinigkeit jeden Tag diskutieren? Es gibt jede Saison irgendwelche Tradingsignale, nach welchen Prinzipien man diese handelt, kann sich ja jeder selbst aussuchen. Und wenn man gar kein Prinzip hat, kauft man halt ne Mini Position, im Sommer kaufen war nie die schlechteste Idee, und diese Position kann man mit Nachkäufen ggf aufstocken, falls es runtergeht, bzw. reduzieren, falls es hochgeht.

 

der Kurs stand Mittwoch bei 3,98 und ging heute runter bis 3,82
offensichtlich aus Angst vor einer Niederlage, die aber alles andere als überraschend wäre.
der Kurs ist also längst runtergegangen. jetzt sagst Du, er ginge ordenltich gen Süden?
Mag sein. Aber wenn er am Ende der Sommerpause wieder dastehen sollte, wie es redmachine, Jaf und ich annehme, wäre das eben nicht das Problem, mal abgesehen, daß man bei viel tieferen Kursen ggf auch nachlegen könnte.

Wenn der Kurs tatsächlich am Ende der Sommerpause bei 3,80-3,90 stehen sollte, wäre das die schlechteste Kursentwicklung in einer Sommerpause, obwohl BVB mit dem Viertelfinale der Klub WM mehr erreicht hat, als geplant, dazu die Transfernachrichten.  

https://x.com/bvbnewsblog/status/...t=DjfoxKJw0QQCPFH7ysZqUQ&s=19

The presidium of Borussia Dortmund has unanimously decided that the next General Assembly will take place in hybrid form.

This means that all club members entitled to vote can vote, not just those who are present in the hall on the day of the meeting.


Aki, du Schlitzohr!  

Danke für das Teilen Deines Investmentcase.
Fussballaktien als eine Art Superzyklus-Aktien. Könnte vielleicht klappen.
Meiner Meinung nach haben sich die Rahmenbedingungen zwar (negativ für den BVB) geändert, aber sie können sich ja auch erneut (positiv) ändern.

Eine Annahme teile ich aber (momentan) absolut nicht:
„Ich sehe hier schon seit langem absolut überhaupt kein Abwärtspotential mehr, auch nicht wenn die CL verpasst wird“.
Das müssen wir aber auch nicht unbedingt ausdiskutieren. Und wenn der BVB super wirtschaftet sehe ich das eventuell zukünftig auch anders.

Sollte es mal passieren (also das Verpassen der CL), werden wir sehen was mit der Aktie und dem Kurs und der Anzahl der Aktien passiert.

Viel Erfolg.